konradson

Ya, ya, pero como el Warthog (ese joystick de nuestros sueños, y de alguno más al que se la pela esto,... como un compañero al que le he enseñado el aparatito y se ha emocionado con él, no pretende tirar de joystick), cuesta una pasta, igual empiezo con este modelo y así empiezo a volar antes. Luego, tengo los pedales. Es que el T160000 está muy bien de precio. Y tengo que adaptarme a todo. Comprar el Track-ir, que soy un negado para la electrónica... Y bueno, al final tendría los pedales. Que si te sirven para afinar con el rodaje por pista, no va a estar mal. Recuerdo que en el F18 Korea, el caza se me iba de paseo! :-P Y bueno, ir acostumbrándose tampoco me iría nada mal. El Warthog... molaaaaa muchoooo... tiene una pinta genial, lo se, y me da que cuando lo compre me voy a pasar un buen rato abrazado al jodido.... aaaiiiinsss si es que soy un sentimental (no penséis cosas raras)... que a diferencia de los joysticks de gama baja, este tendrá un tacto muy majo por su calidad. Track-ir 150€ Warthog 335€ pedales 100€ Por 69 más tengo un Joystick, palanca de gases. Por el precio del Warthog tengo el pack con el Track-ir Por cierto, supongo que el Warthog no tendrá problemas de compatibilidad con los simuladores más habituales. Entiendo que no hay problema con los habituales de este foro... He visto o leído a algunos decir como tenían otro por si había problemas de compatibilidad. Será con algún simulador antiguo? o más bien arcades?

Hola MadaFaka, se bienvenido. Canarias con cielos despejados o nublados? http://saitek-x45-flight-controller-hid.drivers.informer.com/ Espero que funcione tu Saitek y no necesites nada más. Yo también soy nuevo. En cuanto a lo de Hardware, si te referías al Joystick nada más, pues nada, parece que ya lo tienes, si necesitas sobre PC también, pues hay hilos al respecto. Como algo se, pues he metido baza y por eso parece que tengo muchos mensajes para ser nuevo. Si te podemos ayudar en eso, no dudes en preguntar... Y si ya tienes el Joystick, pues compra un Track-ir. Aunque he visto que hay un pack de Thrusmaster del Joystick T16000M con palanca de gases y pedales por 169€ en PC Componentes. Teniendo en cuenta que los pedales de Thrusmaster se venden por 100€, si no te funciona el Saitek, puede ser una opción mientras ahorras para uno mejor y los pedales, ya los tienes... http://www.saitek.com/manuals/X45_Manual_update.pdf He encontrado este par de hilos en el foro que quizás debas leer: http://www.escuadron111.com/new/index.php?/topic/8910-saitek-x45-problema/ http://www.escuadron111.com/new/index.php?/page/articles.html/_/hardware/review-saitek-x45-r70 (este en realidad es un análisis del producto). Los Señores de Saitek no te ofrecen drivers, estoy viendo que la gente parece tener problemas con Windows 10, pero con 7 les ha ido bien. No se que SO tendrás. http://www.saitek.com/uk/down/drivers.php http://www.driverscape.com/download/saitek-x45-flight-controller-(hid) https://www.reddit.com/r/hoggit/comments/3jn2be/saitek_windows_10_drivers_beta_released/

Otro presupuesto más. Yo no se que decirte, pero siguiendo el dicho de nadie da duros a peseta, tenlo en cuenta cuando te dicen que AMD esto o aquello. Si Intel o Nvidia son más caros, es por algo. Por eso te recomiendo micro (CPU) Intel y VGA (GPU) Nvidia. Algunas marcas que mencionan en algunos de estos presupuestos, son NiSu... así que hay que tener cuidadito, pero claro, hacen que el presupuesto se ajuste. Es conveniente que las memorias no sean baratuchas. Lo barato, sale caro... Pero sobre todo por los problemas que te pueda dar el equipo. Pero como dice alguno de estos vídeos, que no te engañen, no hace falta el PC de la NASA... Pero la placa base ASROK que han mencionado. Es verdad que han mejorado mucho (cuando pasaron por ASUS), pero recuerdo malas experiencias con ellas. Si puedes alguna de una marca más fiable, mejor. El tema es que ASROK te da duros a peseta... por el precio de una ASUS de gama media, tienes una de gama alta ASROK... No quiero decir que estas configuraciones vayan a salir mal... pero que te puede tocar cambiar algún componente, si. Pero como todo, que diablos. Recuerdo que General Dynamics decía en su día que de los 5000 F16 que tenía en cartera (entre pedidos, entregados, etc), sólo uno era perfecto... así que si con estos niveles tecnológicos nos ponemos así, que podemos esperar de un producto para ocio casero?

He encontrado estos dos vídeos de un tipo que se ha molestado en crear dos configuraciones que están razonablemente bien de precio, uno por 750€ y el otro por 1000€... Son opciones a tener en cuenta. Luego, el monitor (si no lo tienes). Espero que te sea de ayuda lo que te contamos. Haz preguntas y veremos como ayudarte. Si decides escoger tú los componentes, deberás tener en cuenta algunas cosillas. Ejemplo, la caja, tiene un tamaño, así que el disipador que cojas, debe entrar. Por extraño que parezca, no hay tamaños estándar, por lo que puedes encontrarte con que el bicho no entra (bueno, entrar, si entra, pero luego la tapa, se queda sin poner).

Si no entiendo mal, el vuelo con FSX es predecible? lo digo por el tema de los parámetros preconfigurados en la carpeta de cada avión que comenta Spark... Para militar entonces, no está muy logrado? Como queda el tema militar, en el mismo entorno civil del simulador? o es a parte?

Pues lo cierto es que todas tienen su intringulis. Supongo que utilizando cazas polivalentes como el F16, se tendrá un poco de cada. Además, como tengo que volver a aprender, de 0 patatero... pues igual veo que se me da mejor un estilo, tendré que probarlo todo. Primero con uno, luego otro...

Pues de momento, me apetece más la simulación militar. No digo que no me de por volar un avión de pasajeros, o una Cesna. Pero me apetece menos. Al menos, de momento. Pero, por cierto, a la hora de los Joysticks, veo que el Cougar tiene menos botonería que el Warthog, es suficiente? o voy a tener que hincharme a usar el teclado? Vi un vídeo de Ralfidude (al que conocí por este foro), sobre el T16000 y comentaba que se quedaba corto el Joystick en cuanto a botonería, pero que la palanca de gases tenía botones que los podían suplir. Es más, le pregunté y en un periquete me respondió, muy majete. Pues, por lo que veo tiene 28 botones. Si es completo, será una buena opción para empezar, aunque quizás tenga razón Jordan, la pinta que tiene (por los acabados), el Warthog, te da una sensación de estar en otra división. Pero si responde bien, el Cougar, pues creo que será una buena opción. Por lo que veo, se juega Falcon, DCS y también FSX. X-Plane? Cual es la mejor opción para comenzar? Supongo que lo probaré todo.

Cierto, pero a diferencia de la Don Álvaro de Bazán, que se la ve muy bien y un par de veces (pena que no exhiba la bandera española), el Juan Carlos I se ve de lejos. Pero bueno, al menos, está ahí. Ya habéis aterrizado en él?

De acuerdo Sputnik. Aunque no se si sería mejor comenzar a volar con algún simulador más sencillo. El otro, a simple vista me recuerda a iRacing y eso me da que es para pros. Bueno, al menos para aquellos con alguna experiencia de vuelo, para aprovechar el máximo. Veo que hay varias ofertas para comenzar, Falcon IV, DCS y este de Lockheed. Joer, eso son palabras mayores. Voy a tener que sondear en mi empresa (Indra), a ver si se animan con un simulador para los mortales, que nos permita volar con los F18, F16. Harrier, Eurofighter, etc. Si Lockheed tiene algo así, Indra quizás podría hacerlo. Hay hasta un simulador para autobuses. He estado en Mediamarkt (hoy), para ver los Joysticks. Jordan me ha recomendado que me deje de tonterías y vaya a por el Warthog. Así que tardaré un poquito más de lo que esperaba. Lo cierto es que tiene muy buena pinta. Lo malo es el precio, pero vamos, que pronto estará en mis manos! Lo triste es que en el MediaMarkt de Goya (no se en otros), apenas habían dos modelos de Joysticks de gama lastimera. Los plásticos, eran lastimosos, incluso el modelo de Thrusmaster. Tú que opinas de mis dilemas? Voy por el Warthog? En realidad, no es tan caro y tiene pinta de ser un gran salto cualitativo respecto al T16000S o los de Saitek. La pena es que Logitech no tenga ofertas, o Fanatec, que son especialistas en volantes... menudos volantes, por cierto... No os he escrito de momento, por no tener el Joystick. Supongo que me decida por un simulador u otro, ya me indicaréis los DLC que necesito (en caso del DCS, al menos). Tengo un compañero de trabajo que quiere que me meta en ARMA3, pero a mi la parte shooter (ya se que es mucho más realista), no se me da demasiado bien. Veremos, ya le he dicho que este es un sitio genial para encontrar compañeros de batalla.

En el vídeo del RIMPACK del Flight SimulartorX, se ve claramente la fragata Don Álvaro de Bazán, un par de veces... No se si habrá algún otro buque o avión de nuestra armada. Espero que el helicóptero embarcado en la F101 esté disponible... Y sale un par de veces... mira que es bonita la jodida!!! El vídeo con los F18... me encanta... pero veo que hay cosillas que pulir. Los curritos en el portaaviones deberían moverse... XD me temo que los mató a todos!!!

Bienvenido. Yo también soy nuevo... nos iremos viendo!

Joer! no jodas que los venden? Mola!

No se en que habrá terminado esta pesquisa... pero ahí os dejo un apunte... http://www.paginasamarillas.es/f/madrid/copias-prado_014480230_000000002.html A ver si en la de Julián Camarillo puedo preguntar...

Toma ya, como está el percal... Buenas Manazas. Yo también soy nuevo en el foro. Nos vemos!

Bienvenido al foro amigo argentino. Espero que nos encontremos en surcando los aíres virtuales...

Hola compañero. Se bienvenido. Yo también soy nuevo. Supongo que pronto te atacarán los usuarios más avanzados del escuadrón. Más que nada xq ya dices estar adecuadamente equipado...

Por desgracia, muchas de las fotos no se ven. Por cierto, están echando Top Gun en Fox... cuantos no se enamoraron de la aviación por esta peli?

Un vídeo muy chulo... quiero más!!! muchas gracias por el trabajo realizado.

Vamos al grano... No tengo muy claro cuanto tiempo tiene tu portátil ni las características que tiene, Sarraceno. Al portátil que tienes, quizás le puedas ampliar la memoria y te aseguro que un disco SSD le daría mucha vida. Pero claro, eso merece la pena si es reciente. No tenemos claro que tipo de juegos quieres jugar, además de los simuladores de turno, que no piden gran cosa. Ya te hemos puesto algunos comentarios, pero sin tener claro el presupuesto del que dispones y las necesidades que tienes además de jugar y viciarte con la simulación. Si no quieres jugar al último shooter del mercado, ni a un Total War Warhammer, por ejemplo, que en multijugador, la cosa se puede poner en una brutalidad de soldados peleando, con sus respectivas animaciones, con hechizos, dragones y otras cosas, pues imagina, no hay gráfica que lo mueva bien. Ni gráfica, ni equipo, pues todos esos movimientos, los calcula la CPU... Si en realidad no tienes necesidad de jugar con los últimos juegos (en cuanto a requerimientos me refiero, hay juegos nuevos que no exigen gran cosa), pues entonces no necesitas gran cosa. Si tienes espacio para meter uno fijo, con su monitor (el monitor se lo puedes poner también al portátil), o monitores, si deseas montarte algo sencillo sin un presupuesto brutal, pues puedes optar por un PC sencillo. Te vas a la tienda de la esquina (si la de la esquina, no al Mediamarkt), y allí compras un PC barato. Este te permitirá jugar juegos que no exijan mucho. La cosa es comprar pensando en que dure un par de años y cambiarlo por uno nuevo. Siempre y cuando tenga el Hardware que buscamos, que en concreto, DCS pide: OS 64-bit Windows 7/8/10; DirectX11; CPU: Core i7+; RAM: 16GB; Hard disk space: 30 GB; Video: NVIDIA GeForce GTX780 / ATI R9 290 DirectX11 or better; Joystick; requires internet activation. Esto es lo recomendado para correr el juego de forma fluida. Es decir, un equipo de hace un par de años, ya que pone una gráfica de hace 3 de gama alta como requisito. Así pues, con un i7 de cuarta generación, 16 gigas, y una gráfica adecuada, como la que indican, o un modelo más moderno, pero de una gama más asequible, puede salir muy bien. Como ya te han dicho, no es necesario un i7, con un i5 puedes estar servido. Cogiendo el configurador de PC Componentes, podemos crearnos un equipo. Nos saldrá más barato si nos envían el PC por piezas y lo montamos nosotros. Pero por un poco más, lo tenemos. También hay ofertas, pero suelen salir caras, al no tener lo que nosotros queremos. Dependiendo si queremos una caja más o menos chula, lo que queramos invertir en una disipación mejor y la fuente de alimentación, la queramos modular (los cables los pones según los necesites), de mejor calidad... la cosa puede salirte más o menos cara. Pero está claro que una gráfica 970 se te pone en 300€ pasta con la que puedes comprar una 1060 de última generación. Si no tienes problemas de luz, no necesitas que la fuente sea muy cara. Y si te lo va a montar otro (la tienda), pues que quieres que te diga. Si no lo vas a presentar a un concurso, puedes ahorrar algo aquí. La caja puede ser muy barata, o incluso muy cara... tú verás. Los componentes baratos te saldrán caros a la larga... Yo he optado por algo moderno, componentes buenos: Caja Corsair Vengance C70 (Color verde Oliva), con una buena fuente de alimentación modular Tacens modular, el disipador del Micro, un Noctua brutal (de fabricación austriaca, muy buena calidad, feote, los tipos estos te ponen los ventiladores marrones, pero excelentes, e incluso hasta en la pegatina que viene, que es de 3M y metálica, para recalcar la calidad del producto y sobresalir sobre otras pegatinas que puedas poner, como la del micro, las memorias, gráfica), Memorias G.Skill, en cuestión de la gráfica, y de la placa base, las pillé Gygabyte (en duda con otras de ASUS o MSI parecidos). Pero todo es cuestión de ver que necesitas. Luego puedes necesitar pasta térmica (si lo montas tú), más ventiladores, si la caja no los tiene... etc No se te ocurra comprar plasticuchos baratos. Al menos en cuanto al anclaje del disipador del micro se refiere... una buena caja, se agradece también. Pero sin conocer el presupuesto... complicado. Ten en cuenta que no sabemos tampoco si tienes monitor y la necesidad que tendrás de teclado y ratón...

No sé que pasó con el tuyo, Jordan... entiendo que el gato te traicionó y derribó tu aparato? Supongo que has movido las fotos y posiblemente hayas cambiado el kit. O no? Bueno, lo cierto es que hay algunos muy chulos. Siguiendo vuestras recomendaciones, veo que necesito el Track-ir y que mejor tirar por el Thrusmaster Warthog como sistema de control... así que a lo tonto a lo tonto, unos €500 ... me parece correcto. Así que a ahorrar... jejeje las cosas cuando merecen la pena, la merecen. Bueno, espera, que se me olvidan los pedales... otros 100!!! XD Lo cierto es que el otro kit, parece plasticucho del malo. Pese a tener ya todo en el kit (palanca, gases y pedales). No hay nadie que haga palancas, u otro hardware para ir montando la cabina en casa? en el tema del Racing si que lo hay: https://www.astursimrace.com/ por poner un ejemplo... molaría que hicieran algunos detalles de cabina, no os parece? Por cierto, que opináis de Combat Air Patrol 2? http://combatairpatrol2.com/ http://store.steampowered.com/app/347170/?l=spanish Parece que sólo dispone del Harrier, pero supongo que se irán añadiendo otros aparatos.

Lo de no gastar demasiado, no es por si luego no me va. Me va. La cosa es que todos estos aparatos se rompen y quizás merezca la pena gastar en un joystick más barato para empezar que con el Warthog, que mola mucho. Pasa con todo. Te puedes comprar un volante Fanatec, pero se romperá igual que un Logitech. Pero mientras estás comenzando a desplazar el teclado por un volante, mejor empezar por algo más moderado, como un Logitech G290 y avanzar hacia ese Fanatec tan chulo que has visto en los vídeos de Youtubers como Heikki360 (a este se le ha roto su Fanatec un par de veces). Luego, se pasa a un Thrusmaster T300 Alcantara... y finalmente, el Fanatec. Por qué no? Y mientras, a correr con el Dirt, el Assetto, Project Cars... Primero con el volante tal cual viene, con sus pedales, las levas... luego, cuando lo dominas, pues pasas a la palanca de cambios (lo que se hace raro es cuando pasas a un Truck Simmulator con una cantidad de marchas brutal). Entiendo que el Track-ir es fundamental. Yo también soy un manazas, no tengo experiencia en electrónica, así que como no engañe a alguién... me temo que la mejor opción es comprar el que ya está hecho, pensado para ello. La cosa es que uno se pone a ver que cosas hay en el mercado, ve los pedales, el joystick, la palanca de gases... y dice, joer, menuda cantidad de trastos! y eso sin añadir pantallitas extra... Entiendo que el Falcon que hay que instalar para luego añadir el Mod BMS es el Falcon 4.0 y luego ir añadiendo extras. El simulador DCS para el A10, que veo que es uno de los añadidos baratos, pues también puede ser muy interesante. Es más, el tema de jugar Arcade, a veces puede ser la manera de matar un rato de ocio... o incluso para rebajar el estrés de un mal día en el trabajo... así que bueno, pues pillas el Flogger que has citado antes y a volar... quizás te permita relajarte para luego disfrutar con el A-10 ya más relajado... Y que pasa con el Flight Simmulator? Pues si este es el volante para dejar las teclas... que debería comprar para volar sin teclas? el tema es procurar tener algo con lo que empezar a surcar los cielos, sin tener que buscar muchas teclas, ir acostumbrándome a la palanca de gases e incluso a unos pedales para la aviación. Pues el objetivo es tener unos buenos aparatos. Incluso creo que esto es mucho más importante que liarme con montones de pantallas (por chulas que puedan quedar). Por cierto, si tenéis en el foro puestas imágenes de vuestras cabinas de vuelo, poner links en vuestras respuestas, para poder verlos ;-) y si hay vídeos, pues lo mismo... por cierto, el canal de Youtube del Foro, no anda algo desactualizado?

Ah! y ya de paso, que simuladores recomendáis? El Falcon 4.0 vale el de Steam? que otras opciones tengo? El DCS, dice que es gratis, es suficiente para comenzar? o hay que comprar algo? Alguna recomendación al respecto?

Buenas, soy Konradson, un nuevo usuario en este foro, aunque ya he escrito alguna cosita. Mi afición por la aviación y la simulación viene de antiguo. Aunque hace años que tengo el tema lúdico del PC abandonado. Pero he decidido comprar uno y darme el gusto en todo tipo de vicios (en mi caso, estrategia, Simulación de automoción, ya sabéis, Assetto, Dirt, Project Cars y demás, así como la aeronáutica). Ya tengo más de 40, y mi primer joystick fue para el Spectrum, un Kemptson Joystick Quickshot II (fueron 2), pero en aquella época, lo que molaba era subirse en la recreativa del Afterburner, con su flamante F14, que además te aportaba el movimiento, para tener una mayor sensación de vuelo... Más adelante la cosa fue con el PC, y a jugar con aquellos "simuladores" como el F15 Strike Eagle 2, o el Heroes of the 357th juegos que comencé jugando con el teclado y luego con mi precioso Joystick Logitech Wingman, que no tenía más que la palanca y sus botoncillos... nada del otro mundo, pero en aquellos tiempos fue la caña... Con el Heroes emulabas a Chuck Yeaguer, el mítico AS de la Segunda Guerra Mundial, que amaba los King Cobra, pese a que por lo general, sus colegas hacían pestes de el, por lo que terminarían siendo enviados a la URSS... Recuerdo pasar horas jugando con este F15,,, bombardeando objetivos en Libia, Irán... derribando otros cazas, tanto Migs, como Mirage... Jugué otros simuladores, incluso uno de barcos, el Ticonderoga...donde te hacías cargo del buque y lo comandabas en situación de conflicto... Luego encontré otro juego, que os sonará, bueno, lo conocéis bien, pues ahí es donde ley el nombre del Escuadrón 111 por primera vez...el F/A-18 Korea, Edición Especial FF.AA. Españolas. que aún conservo. Venía con un libro impresionante que explicaba como ponerte a ello...Incluso se lo instalé a un vecino, piloto civil, ex piloto de F104, para ver si lo metía en el ajo... la pena es que a mi, por motivos que vienen al caso, pues como que me quedé tirado (en estas cosas, no me voy a poner a dar detalles, no os preocupéis) y dejé abandonado el mundo lúdico del PC. La pena es que no aprendí a sacarle provecho... y de todas formas, es como si viniera virgen a esto... pero con mono... Lo que he podido ver en el foro, y de hecho, también en otros de simulación automovilística, hay una poderosa curva de aprendizaje para hacer las cosas bien (quizás no tanto si buscas diversión Arcade). Así que ahora a estudiar. A aprender que tipo de Joystick me conviene. Que es un gasto razonable, que no me haga creer que he tirado el dinero xq se me quede corto en poco tiempo... pedales? ... https://www.amazon.es/dp/B00371R8P4/ref=dra_a_rv_mr_ho_xx_P1250_1000?tag=dradisplay09-21&ascsubtag=e21403f615722f4ed3b36affe24ce9c2_S Este es como que muy exagerado para comenzar, entiendo... mejor romper uno más modesto antes... Este modelito es más completo... que os parece? exagerado también? https://www.pccomponentes.com/thrustmaster-t-16000m-fcs-flight-pack-joystick---acelerador---pedales?gclid=CjwKEAiA-rfDBRDeyOybg8jd2U4SJAAoE5Xq-5RPmSqvqALy6oH9nV4K2jRXExHxsqhAJkc8rCFsNhoCr6rw_wcB La cosa es ir acostumbrándose a todo el kit: Palanca de dirección, gases, pedales... no os parece? quizás sea mejor que usar infinitas teclas. Recuerdo que el Korea tenía una plantilla con todo el teclado... XD

Este kit tiene una pinta brutal. Eso del vídeo promete... a ver que sensación de cabina da al grabar. Pero aún así, si que pinta muy bien. Ya sólo falta que hagan unos kits como los que hay para la simulación de automoción y ... bueno, alguno lo tiene así? Estoy pensando que el de los coches bien vale para simular un caza, le cambias los pedales y listo!!! Una pena que sepas el precio del regalo que te han hecho... pero es bueno saber lo que viene a costar. Además, estas pantallitas pueden venir bien para otros fines, como simuladores tipo Assetto Corsa... que veo que también sois fans...

En 1991 se nos contó la milonga de que el ejército iraquí era la caña. Según decían, era el cuarto ejército del Mundo. Este había invadido con su inmenso ejército a la pobre Kuwait. De lo que más orgullosos estaban los Iraquíes era de su Fuerza Aérea (recuerdo que yo tenía por aquel entonces varios amigos iraquíes y decían maravillas de su Fuerza Aérea). Lo cierto es que era un ejército inmenso, una Fuerza Aérea Inmensa, pero tremendamente obsoleta en todos los términos: tecnológicos, estratégicos, etc... Así pues las fuerzas de la coalición internacional liderada por los EEUU se situaron en los países limítrofes (principalmente Arabia Saudí), En seguida, las fuerzas aéreas de Iraq se vieron superadas por las de la coalición. Pudimos ver la deserción en masa de sus pilotos hacia su antiguo enemigo, Irán. Esperaban que esto, además de otras decisiones políticas que tomo Saddam, animase a Irán (enemigo bélico apenas un par de años antes), a plantearse ayudar a los Iraquíes frente a los aliados. De noche, las fuerzas de la coalición bombardeaban sus objetivos en Iraq y Kuwait. Los interceptores de origen soviético ni se enteraban de las incursiones de los Tornado, F18, F16, Harriers, Jaguars, A10, y demás bestias pardas occidentales. Poca resistencia por no decir ninguna. Se conoce el intento de atacar a la flota de la coalición realizado por sendos Mirage F1 Irquíes escoltados por un Mig23. Ambos fueron abatidos por un F15 saudí. El Mig23 se dio a la fuga temiendo correr la misma suerte. Las escenas de los A10 y Apaches reventando los vetustos tanques soviéticos (e ingleses capturados a Irán), recorrieron el mundo. Nos demostraron la superioridad de la tecnología occidental (si no lo había hecho ya antes Israel), sobre la soviética. Luego tuvimos más de lo mismo sobre la antigua Yugoslavia. Y para que va a buscar un piloto enfrentarse a otro si puede mejor bombardearle antes de que pueda despegar? Así que está claro, construyes aviones que apenas se vean por la noche, que tengan escasa firma de radar. Primero con misiles anti radiación, bombas anti pista, etc, se aseguran destruir la capacidad de respuesta del enemigo, luego, ya se puede bombardear a placer día y noche. Pero, consigue esto la victoria en la guerra? aparentemente, si (2003 Iraq), realmente, no (Iraq sigue siendo un país sumido en el caos, en la guerra, pese a que se empeñen en realizar procesos electorales en los que no creen). Bueno, la realidad es que probablemente buscaban esto. Un punto de inestabilidad militar más, desde donde esparcir el terror por el mundo y acojonar a la población civil occidental. Cuantos bombarderos cayeron en Vietnam? cuantos han perdido en Iraq, o Siria, o Libia, o Yugoslavia? ... Viendo al maravilloso A10, que le quieran jubilar, que siempre haya tenido tantos enemigos en el Pentágono y el Congreso Yankee, cuando es el ángel guardían de las tropas de suelo... pena que sean tan jodidamente caros y no podamos permitirnoslos...